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[讨论] 对《历史上的真实隋唐英雄》的若干修正

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发表于 2019-3-16 11:14:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 尹一朋 于 2019-3-29 21:45 编辑
   看了《历史上的真实隋唐英雄》这篇文章,对隋唐一些知名人物进行了比较详尽的描述,可以说非常具体,对青少年了解一下隋唐主要人物很有帮助。可能有些史籍查阅的有疏漏,我发现了几个问题。考虑到是在讲比较真实的历史人物的情况,所以我认为有几个史实(根据有关古籍记载)有必要更正、补充一下。

        先说说有关贞观时期的著名人物:

      (原文评价:唐军中的猛将摇身一变成为手无缚鸡之力的奶油小生,演义中对柴绍的艺术加工也太夸张了

         郡马柴绍(柴嗣昌),属于唐朝皇亲贵戚,唐初民族英雄。在演义说部中,他也并不是手无缚鸡之力的书生形象,而是文武双全、有勇有谋、潇洒倜傥,还与王伯当、秦琼、齐国远、李如珪大闹花灯,为民除害(参见《隋唐演义》、《说唐演义全传》、《兴唐全传》等)。

       (原文评价:原名徐世绩,子茂公

        徐世绩,他不是"子茂公",而是"字懋功"。这位瓦岗豪杰、民族英雄,在隋末农民起义将领中勇谋兼备,年轻有为。徐懋功在《贞观长歌》剧中还被称为"李勣",其实贞观时期他叫李世绩。(被唐帝赐姓“李”,高宗时期去掉‘世’字)还有程咬金这个演义说部中的福将(就是程知节,他和《岳传》的牛皋都是笑死的福将),在《贞观长歌》剧中似乎只露了一次脸,浓眉大眼、络腮大胡,而且还抱怨救兵不及时。其实在历史上他也像关公、吕布、罗士信等将领那样,用的是矛(或槊)之类兵器,而不是只会三板斧。

        再说说其他有关的知名人物:

     (原文评价:历史上的“薛刚”才算真正反过“唐”

       薛仁贵的孙子薛嵩[薛刚的历史原型,“薛刚”见于《反唐演义全传》、《说唐三传》、侠义说部《绿牡丹全传》(即《宏碧缘》、《四望亭全传》)等]真正反过唐,但是讲史演义小说的薛刚的"反唐",是灭武兴唐,驱逐篡位的女皇,匡扶唐室。

      (原文评价:李密的学生,随李密一起投奔瓦岗寨

        王伯当与李玄邃(李密)有师生情谊,但伯当并非随李密一起投奔瓦岗寨,他原是在济阳举义反隋的绿林豪杰.。

     (原文评价:看来历史上不是单雄信记仇,而是李世民记仇
     
        历史上不是单雄信记仇,但也不是秦王李世民记仇,而是唐帝李渊藉口单雄信反复无常,不顾徐懋功等将领的请求,害了雄信。 单雄信的主要兵器不是枪,而是马槊。

        另外说几句:薛仁贵“三箭定天山”的历史故事发生在我国西部,并非在辽东战役中发生的。我觉得他身上能表现的故事素材应当很多,很值得加以细致表现。《薛仁贵传奇》就对唐初的薛仁贵、罗通、秦怀玉、姜兴本等传奇人物的故事加以精彩表现。


      罗成在历史上有相似的英雄——罗士信,罗士信虽然不是将门之后,但年轻骁勇,也是善使枪矛之类兵器,最后也是牺牲在河北夏军首领窦建德部下刘黑闼之手,只不过不是乱箭射死,而是被俘不降,似关公气概。罗成的父亲就是《贞观长歌》剧中的叛将罗艺,当然,无论褚人获的《隋唐演义》还是一些传奇演义都将老罗艺表现为老当益壮的豪杰,无叛唐的描写。

     有人认为老杨林的历史原型是张须陀,张须陀也是年轻时就为国效力,智勇双全,爱护部属、身先士卒,最后兵败自杀。

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发表于 2019-3-16 14:14:09 | 显示全部楼层
柴嗣昌是平阳公主驸马,平阳公主乃巾帼英雄,可惜去世早
徐世绩原名李世勣,太宗驾崩后才避讳,叫李勣
王伯当与李密为师生
三箭定天山也非完全虚拟
罗成本是罗士信
靠山王杨林历史无此人。
发表于 2019-3-16 14:14:50 | 显示全部楼层
感谢一朋兄的科普。
 楼主| 发表于 2019-3-16 23:05:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-4-2 22:43 编辑
最爱汉唐风 发表于 2019-3-16 14:14
感谢一朋兄的科普。

甭客气嘛!

"罗成本是罗士信"         
        --罗成的历史原型是隋唐猛将罗士信。
        罗士信是隋末小将,还是名将秦叔宝的同乡。他们一起在隋军效力,随来护儿、张须陀等官员打农民军。又跟裴仁基父子归降瓦岗军。瓦岗寨被攻破后,他曾降王世充,因看不起其为人而又归唐,成为唐初青年将领,多有战功。夏王窦建德旧部刘黑闼借口为窦夏王复仇而起兵反叛,罗士信主动请缨带兵翦寇平叛。后来被叛军包围,被俘不屈,从容就义。
              
传统文艺作品里的罗成、罗士信形象的塑造也不简单:
        早期以隋唐故事为题材的说部里的青年将军罗成,字士信。罗成即罗士信。
        历史演义《隋史遗文》、《隋唐演义》的罗艺之子罗公子罗成,与少年罗士信是两个人物,罗士信显得挺愣。
         英雄传奇《说唐》把罗成、罗士信又合为一个青年英雄人物形象。
         后世一些《说唐前传》系列的讲史袍带类说书作品(书名有《隋唐演义》、《兴唐传》、《瓦岗英雄》、《响马传》等),罗成和罗士信又成了两个人物。罗士信是个挺憨的青年勇将,这个青年罗士信形象已经距离历史上的少年英雄罗士信的特点很远了。
                       

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 楼主| 发表于 2019-3-16 23:09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-3-17 21:44 编辑
最爱汉唐风 发表于 2019-3-16 14:14
柴嗣昌是平阳公主驸马,平阳公主乃巾帼英雄,可惜去世早
徐世绩原名李世勣,太宗驾崩后才避讳,叫李勣
王 ...

平阳公主带领的是"娘子军"。
        李世绩原名徐世绩,字懋功。李密等人中伏战死以后,已经归唐的徐懋功以君臣之礼安葬他。
                                   
        薛仁贵"三箭定天山"的故事的确不是完全虚构的!不过,此故事并非像一些古代传统文艺作品表现的那样发生在唐太宗时期薛仁贵征东时候,而是在唐高宗时期薛仁贵率部西击九姓突厥的时候。天山在西北而不是在辽东。

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发表于 2019-3-19 23:28:08 | 显示全部楼层
多谢一朋兄的科普,看了以后明白很多。
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:27:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-3-29 21:48 编辑
最爱汉唐风 发表于 2019-3-19 23:28
多谢一朋兄的科普,看了以后明白很多。

再补充些内容:

         讲史小说《隋唐两朝志传》、《唐书志传演义》里没有罗公子罗成这位青年英雄人物,据民间说话艺人的旧本整理的《大唐秦王词话》里的罗成即罗士信。
       《隋史遗文》、《隋唐演义》中的罗成,成了罗艺之子,秦琼表弟;还出现了少年罗士信,是秦琼的好友,又猛又愣,并无在隋军为将闯战阵打农民军等经历,后来也不是被夏军旧将刘黑闼害死;征剿叛贼刘黑闼的是秦琼之子秦怀玉,秦公子翦寇成功!
       英雄传奇小说《说唐》把罗公子与罗士信合为一个人物形象--青年将领罗成,与罗艺、秦叔宝之亲属关系照旧。最后被反王窦建德旧部刘黑闼、苏定方的军兵乱箭射死,英勇牺牲。
        后世流传的《兴唐传》等"大隋唐"系列的传统说唱文艺作品,既有瓦岗寨金墉城西魏军副帅罗成这员虎将,又有西魏军元帅秦琼的铁哥儿们--青年勇士罗士信,是个很有膂力却又较为憨傻的草泽豪杰,经常是作为步军出战,最后在虹霓关附近与隋将新文理之妹新氏月娥大战,中计身亡,无论是个性还是身份等方面已经距离历史上的小将罗士信的特点很远了。 (顺便说一下,与传统戏曲、说书不同的是,《说唐》里的程咬金思想较为封建,他在红泥关附近满口旧伦理说教,阻止瓦岗英雄王伯当娶守将辛文礼的夫人为妻,致使辛夫人被杀,瓦岗寨少了一位极有可能建功的巾帼女将)

                                       
        
          说完了演义等传统文艺作品,再谈谈历史,夏王窦建德有个部将名叫刘黑闼,是个颇有野心的亡命之徒,在隋末乱世曾投奔过多家势力,甚至包括瓦岗军。他很晚才投归窦夏王,且非夏王的嫡系,却借着为夏王复仇的理由聚众反叛,一度攻城掠地,气焰嚣张。罗士信被叛军所俘,宁死不降,慷慨就义。
       罗士信的同仁裴仁基、裴行俨,皆被诡计多端、凶暴寡恩的王郑王杀害,裴行俨即双锤勇将裴元庆的历史原型。
       历史上的苏烈苏定方,并未参与害罗公子。苏邢公原是窦建德部属,归唐后参加过征讨番军,平定边境等战事,战功卓著!

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 楼主| 发表于 2019-4-2 01:06:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-4-3 21:55 编辑
由于旧小说及民间说书、戏曲等传统文艺作品的普及流传,人们似乎只对隋唐豪杰瓦岗军师--羽扇纶巾,足智多谋的徐茂公印象较深,却忽视了历史上的瓦岗军有勇有谋的青年将领徐懋功(徐世绩),归唐后唐帝赐姓李。徐懋功在讲史小说《唐书志传演义》、《隋唐志传》中的形象基本与历史形象差不多,在《隋史遗文》、《隋唐演义》里颇有主见,年轻有为。到了《说唐》、《说唐后传》、《说唐三传》等英雄传奇小说里才出现了留着胡须,文臣打扮的瓦岗寨及大唐军队的军师徐茂公的形象。

徐懋功可谓经历过从隋末农民战争至唐高宗时期平定高丽近六十年绝大部分重要事件的人物。
他十七岁与单雄信随翟让在瓦岗聚义反隋,屡献奇谋,壮大山寨。进兵荥阳,参与杀败农民军的死敌张须陀。奇袭黎阳,开仓赈民,威震河北。在李密害翟让,自己也险些丧命情况下,能顾全大局,加强瓦岗将士的团结。镇守黎阳,击败宇文化及。他是农民起义的头领,草泽英雄
瓦岗军基本失败以后,他毅然投唐,支援李神通,又随秦王定河东,参与击破王世充、窦建德,统一中原。南征北讨,平定各处反叛,统一全国。他是辅佐大唐统一的开国功臣,又是不参与皇室内斗,忠心为国的正人君子。
他从严治军,爱护部属,大败突厥,为官清正,造福百姓。他是保国安民的边防良将,对唐太宗"贞观大治"有贡献。
他两次击破薛延陀,两次东征高丽。他出将入相,恪尽职守
他参与修定法律,粉碎内乱,稳定政局。参与指挥反击西突厥及讨伐九姓的战争,稳定西域、漠北。第三次东征高丽,平定辽东。他是辅佐唐高宗的良臣


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发表于 2019-4-2 11:16:24 | 显示全部楼层
这个帖子好!
 楼主| 发表于 2019-4-2 21:31:09 | 显示全部楼层

非常感谢!
发表于 2019-4-3 16:37:53 | 显示全部楼层
将军三箭定天山,壮士长歌入汉关。这个天山是祁连山吧?
 楼主| 发表于 2019-4-3 21:00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-4-4 00:28 编辑
射声 发表于 2019-4-3 16:37
将军三箭定天山,壮士长歌入汉关。这个天山是祁连山吧?
都是在西北。我觉得二者还不能完全划等号。
天山即雪山。公元662年,九姓(九个较大的部落)带10多万人马与唐军开战。薛仁贵放三箭射中三人,九姓10余万军兵撤退而逃。但因郑仁泰、薛仁贵杀降,造成一系列恶果,平定漠北的战略计划一度未能实现。
有些文艺作品或传说,把三箭定天山故事发生地点说成是在辽东,是不符合史实的

 楼主| 发表于 2019-4-4 17:49:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹一朋 于 2019-4-4 23:58 编辑
尉迟敬德,相传原姓胡,故而又称胡敬德,是隋唐时期著名的勇将,开唐功臣,平定边疆,反击番军的民族英雄。敬德公在民俗文化、民间传说及旧说部、戏曲、书曲等传统文艺作品里,自然也是大名鼎鼎的忠心保国之英烈人物,"敬德出世"、"三鞭换两锏"、"单鞭夺槊"(御园护主)、"敬德不服老"、"白良关认父"等带有传奇色彩的故事早已妇孺皆知。他怒打张士贵,力保白袍小将薛仁贵,使仁贵被李世民重用。最后为救薛仁贵而血溅紫禁皇宫,他死之前终于以"昏君"言辞骂皇帝。敬德公骑乌骓马,握鞭、枪的英豪战将形象,与楚霸王、呼延赞、呼延灼、孙立等英雄是相似的。

记得以前欣赏一些影视作品,尉迟公的形象给俺印象是很不错很深刻的!他出身劳动人民,在隋末群雄割据的乱世投军,勇力过人,耿直豪爽,喜欢打抱不平,深为下层士卒拥戴,却得罪了豪强军阀刘武周、唐军齐王李元吉等人,后来遇到雄才大略、善于用人的秦王李世民。具有绿林豪侠之英风气概的敬德,终于得以重用,成为李秦王最为器重的将领之一。
                             
历史上的敬德,善能用槊等兵刃,早年是刘武周部下偏将。刘武周原是隋朝马邑鹰扬府校尉,跟太守王仁恭的一个婢女私通。后杀王太守,聚集了一伙闲散无赖之徒,假装正义之师招兵买马反隋。他倚靠意图南侵的突厥贵族集团,被突厥立为傀儡伪帝,又有起事反隋的豪帅宋金刚等人相助,声势渐大,打算霸占河东,与李渊父子争天下。后派军攻占不少城池,严重威胁到李唐政权。敬德随宋金刚连挫唐军。敬德在夏县击溃唐军,生俘一批将领,待回兵浍州,却在美良川中了秦琼等人的伏击,亡2000多军兵。不久又在安邑遭到李秦王率军阻击,大败亏输。
                           

据说有一回,敬德挥舞双鞭,单骑与五个唐将作战,竟然一点也不吃亏。观战的刘弘基想放冷箭,被秦王阻止,还下令全军将士不得暗箭伤他!看来,爱惜人才的李世民对这员威风凛凛的敌将是非常看重的。
                          


李秦王派军在介休城外,进行了一场漂亮的诱敌战,李世绩(徐懋功)佯败,宋金刚中计兵败,死3000多人。敬德、寻相等人归降唐朝。要说敬德投唐,也多亏秦王下令不许攻城,派人进城劝降,皇室亲族李道宗对敬德说,刘武周受的是突厥给他的"定杨可汗"封号,将军替这等人卖命,岂不是无颜对祖宗及后代?敬德归唐之后,秦王让他当右一府统军,仍统领原先的部众8000余人。早先降唐将军中有个叫屈突通的人,认为不该把降兵都给敬德带领,应遣散以防不测。秦王却不以为然。可见秦王对他的信任与爱护。

军事家李秦王有好多次是统兵作战的主将,在唐朝削平群雄,统一全国的战争中,功勋卓著,很有威望,逐渐有了夺太子位的念头,与太子李建成矛盾加深,势不两立。秦王本来已有右领军大都督府的一批部属,为壮大力量,又拉拢了不少人,其中就有敬德,他肯定是对秦王忠贞不贰。太子及齐王李元吉也在到处招揽人才与秦王作对。只有李靖、李世绩不介入皇室内部斗争。626年,秦王在玄武门之变杀太子和齐王,夺权登基。敬德作为大唐开国功臣,李世民的爱将,亦有过自傲的言行,在李世民的好言劝导之下,也就认识到了自己的缺点





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